L'illustrateur est un humain comme les autres

Oui c'est gagnant-gagnant en plus cette histoire, ça valorise tout le monde de se respecter ! <br /> Merci pour ton message :)

Bonjour, les dessins sont fait numériquement sur photshop.<br /> Il n'y aura que moi et mon père (photographie) dans notre atelier mais il y a d'autres ateliers dans tout montreuil. <br /> :)

Je l'ai fait le premier jour et je crois qu'elle l'a bien sentie passer !! <br /> C'est mal mais ça fait du bien... ;)

Haha ! Merci ! <br /> Bon j'éspère que ça a un peu progressé en dessin quand même :)<br /> Mais attention y'a des mômes qui trainent partout maintenant...

Ah non mais ne plus si il y a vente c'est vraiment exaspérant ! J'ai aussi dénnoncé sur FB mais ça m'énèrve un peu que l'image soit juste retirée et qu'on explique pas le pourquoi à la personne. J'avais vraiment envie qu'elle prenne conscience de la réalité des droits d'auteur. Mais raté ! Parfois la communication est impossible. Bon courga à toi ! tu devrais leur envoyer direct une facture de droit d'auteur pour voir comment ils vont réagir :)

Bonjour Rachel, il n'y a aucun souci pour partager sur Facebook car le lien se fait automatiquement. si tu rajoutes mon nom je suis contente mais comme le lien est fait ce n'est pas obligatoire. <br /> Si tu copies une image depuis ton ordi et que tu la postes sans lien là je te demanderais de mettre le lien et mon nom. <br /> Tu peux tout à fait utiliser mes illus, je veux juste qu'on puisse retracer d'où elles viennent :)

Mais oui on ne demande pas grand chose, un petit nom pour preuve de respect du travail... Mais comme tu dis on ne va pas finir à la police pour autant mais c'est fatiguant !<br /> Désolée pour ton boulot sur les plantes ! (qui à l'air bien chouette, je peux le voir où ?)

Merci beaucoup !

Bien sûr que non ! <br /> Je n'ai aucun problème avec l'utilisation de mes dessins si il y a mon nom.

Et c'est cette idée du "matériel" versus "immatériel" qui amène tout le non respect du travail parce que trop de monde pensent que l'immatériel ne vaut rien (ou moins).

+1 !<br /> Merci :)

Grand soutin aux architectes (mon ancien métier), c'est vraiment le même problème !

Jérôme A. désolé mais tu en tiens une sacré couche. <br /> <br /> Bach ou Rembrandt attendaient probablement une reconnaissance de leurs oeuvres, ils n'avaient rien compris à l'art non plus ?<br /> <br /> Séparer le ludique et le professionnel, tu fais ça comment ? Un artiste a pas le droit de mettre dans son book pro ou de vendre à un client les boulots qu'il a fait sur son temps libre ? Ou de diffuser sur internet des boulots qu'il a réalisé pour un client ? Toute oeuvre qui n'est pas EXPLICITEMENT libre de droit est protégée par le droit d'auteur, ludique ou pas, trouvable sur internet ou pas.<br /> <br /> Un bon artiste se doit de ne pas attendre de reconnaissance, ni courir après le pognon, et rester humble et discret. Waou. Je connais rien en boulangerie mais j'aurais jamais la prétention d'expliquer à un boulanger ce qu'est d'après moi un bon boulanger.

@Lesanimauxdumercredi, je suis désolé, mais tu es encore à coté de la plaque, j'ai bien dit que je séparais le pro du ludique. Ici les illustrations sont ludiques, ce n'est pas une commande pro. Et l'auteure ici, enfin, il me semble, ne demande pas de rémunération pour qu'on puisse voir son oeuvre.<br /> <br /> liliaimelenougat, et je comprends ton point de vue. J'ai subit la même chose.<br /> Après il faut relativiser aussi, dans le sens, ou tu fais ca pour faire parler de toi, et forcément la démarche ne fonctionne que si les gens te cite. Mais d'un autre côté, c'est bel et bien de la pub gratuite, dans le sens ou tu ne payes pas plus que le temps passé pour cette publicité. Et si j'ai appris un truc en trainant avec des politiques, dirigeants etc... C'est que peu importe comment on parle de toi, quand on parle de toi c'est tout ce qui compte. Et le mec vraiment pas con, qui verra ton dessin pas signé, si il veut savoir qui a fait ca, il trouvera la personne ;)

Bon, nous sommes nombreux à réagir... Une précision : non, il n'y a pas que des graphistes illustrateurs ici, mais aussi des architectes :)<br /> Moi je dis que les médecins devraient arrêter aussi de se faire rémunérer pour une consultation tiens. Et puis en fait tout le monde, chacun de nous apportant quelque chose à la société... Ah oui mais non en fait, malheureusement le monde ne fonctionne pas ainsi.<br /> Bon, pour revenir sur le propos de la propriété intellectuelle, ce n'est pas parce que qq chose est publié publiquement (sur internet par exemple) que vous avez le droit de le reproduire, même en citant l'auteur. Visiblement c'est dur à admettre pour vous, et vous avez le droit de penser différemment bien sur, mais c'est comme ça. Il y a une différence entre ce que l'on met à disposition de tous parce que l'on souhaite que n'importe qui puisse l'utiliser gratuitement (un tuto, un programme, des gâteaux à une fête d'école, etc...), et une œuvre por laquelle on est ok que tout le monde la voit mais pas que tout le monde se l'approprie : la différence est dans ce dernier cas que la personne qui publie une image (ou un texte, etc...) laisse entendre que c'est elle qui l'a créé. Ce qui est un mensonge, une usurpation... Par exemple, si qqn mange ma part de gâteau gratuite, je suis contente, c'était fait pour. Mais si qqn prend la part de gâteau et la donne à qqn d'autre en disant : c'est moi qui l'ai fait, je serai moins contente. Idem pour le tuto, le programme, le dessin,...

Je pense qu'on est presque d'accord. <br /> <br /> Néanmoins votre vision est un peu facile. <br /> Il faut bien voir que j'ai râlé parce que je n'avais pas mon nom dessus. Je sais que si je mets un dessin sur internet il risque d'être utilisé par-derrière et ça ne me pose aucun problème, mais j'attends qu'on me cite. <br /> Pourquoi ? parce que même si c'est super d'être humble, je dois quand même manger, me loger, habiller mes enfants. Et ça dans notre société ça demande de l'argent. Et donc oui j'aime qu'on mette un lien actif parce que plus j'ai de gens qui me suivent, plus j'ai de travail pas la suite. <br /> J'adorerais avoir assez d'argent pour passer à coté de ça mais il faut aussi être réaliste, la reconnaissance ça aide à gagner sa vie. Surtout dans un milieu comme celui-ci !<br /> Nous ne comptons pas nos heures pour un salaire très bas, nous faisons beaucoup de dessin pour le plaisir de tous. Juste un nom ce n'est pas bien méchant comme demande... <br /> <br /> Ensuite pour le prix des matières premières ce n'est pas la farine et l'eau qui te sont vendus en premier mais bien le temps qu'il y passe, son savoir-faire et le prix des machines utilisées. <br /> Tout comme toi ou moi.

Je recadre un autre point, je suis d'accord avec vous sur le fait que la moindre des choses c'est au moins de citer l'auteur de l'illustration et même de ne pas la réutiliser si on compte se faire des bénéfs dessus, c'est dégueulasse. Mais ca n'arrive pas qu'a vous.<br /> Et il faut bien séparer ce qui de l'ordre du ludique et de l'ordre du professionnel. Je considère aussi qu'a partir du moment ou un illustrateur/graphiste a publié une de ses oeuvres sur Internet, je peux la diffuser, avec son nom bien sur question de respect.<br /> Par contre quand ca fait parti d'un book pro, au grand jamais, je ne la diffuserais.<br /> <br /> Et pour en revenir à mon métier ou j'ai été aussi dans ce cas de personnes qui reprenne mon code pro, la j'ai râlé. Mais pour ce qui est du code que j'ai partagé avec des communautés ou autre, je considère que j'ai apporté volontairement et gratuitement et que j'attends rien en retour si ce n'est la satisfaction de certains de bénéficier d'un travail qui leur apporte. Et si je faisait des oeuvres artistique plus concrète, parce que malheureusement pour beaucoup le developpement/codage n'est pas un art, mais je poeux vous apporter 36000 raisons pour justifier que si, je les diffuserais sans me poser de question en me disant qu'au moins ca fait plaisir à des gens et c'est ce que je voulais. C'est pas de la reconnaissance que je cherchais en la produisant. Et que c'est honteux pour un artiste d'attendre de chaque oeuvre une reconnaissance. C'est qu'il a rien compris à l'art.

Hihi, j'en étais sur que ca n'allait pas plaire. J'ai souvent été amené a travaillé avec des graphistes/illustratrices, étant moi développeur et étant moi même des fois baisé par cette économie d'abondance.<br /> Bon recentrons, certains on pris mes propos comme une atteinte à leur droit, grrr que vous êtes sensibles les graphistes, c'est pas ce que j'ai dit, loin de la.<br /> J'essaye juste de vous faire comprendre à quelle économie vous appartenez, que vous le vouliez ou non c'est ainsi. Comme tout le monde vous avez des fonds de roulement, mais vous n'achetez pas des choses, des matières premières pour les transformer, et vous ne perdez pas le résultat en le vendant. C'est une économie d'abondance que vous le vouliez ou non, ce n'est pas discutable, c'est ainsi. Ce n'est ni une question de point de vue, ni d'opinion.<br /> quand à la propriété intellectuel, je dirais qu'il faur relativiser, si j'avais du attaquer tous les developpeurs qui m'ont piquer du code, à cette heure ci je serais milliardaire.<br /> Alors je me pose la question, est-il plus gratifiant de voir son travail repris et diffuser, ou plus gratifiant de vendre son travail (bah oui ca prend du temps à faire, je dois le vendre).<br /> Je peux pas répondre à la question, mais sachez que certains pensent totalement différement de vous. Et non vous n'avez pas la science infuse.<br /> Certains pensent qu'au contraire, la culture ne se vend pas, et qu'un bon artiste c'est un artiste qui sait rester humble et discret.<br /> <br /> Bref, je pense en effet que vous en fait un peu trop sur le sujet, et que si personne d'autre, extérieur à votre domaine vous soutien, c'est parce que dans tout métier il y a des gens qui volent les idées et le travail des autres.

Votre remarque est presque pertinente... En effet, dans le prix du pain, il y bien sûr une partie importante qui concerne le "savoir faire le pain". En vendant son pain, le boulanger ne perd pas ce "savoir faire le pain". Par contre, l'artiste, lui ne peut reproduire la même création sous peine de voir le prix de son œuvre diminuer. Donc quand il vend ou quand est reproduite son oeuvre, ce que perd l'artiste, c'est le savoir faire cette œuvre puisque lui ne peut pas refaire la même chose. Donc l'économie de la rareté est bien celle de l'artiste pas du boulanger.

Bonjour,<br /> non non non, on ne peut pas laisser dire cela sans répondre. Je suis atterrée par votre raisonnement… <br /> Déjà, comme l'a dit Poulpychou, un dessin c'est pas "rien" : on perd aussi quelque chose. Et si on suit votre raisonnement, pourquoi donc continuer à écrire, dessiner, enseigner, chercher ? On vit d'amour et d'eau fraîche ?<br /> Ensuite, ce n'est pas la loi sur le Copyright qui balise tout cela, mais celle sur la propriété intellectuelle : c'est justement parce qu'un dessin (ou un écrit, une photo, etc…) ce n'est pas "rien" mais que des gens comme vous pense que ce n'est pas aussi palpable qu'une baguette que l'on doit légiférer malheureusement.<br /> Pour finir, et si l'on suit votre raisonnement,le boulanger ne perd pas non plus son savoir-faire en vendant sa baguette, il possède lui aussi toujours ses connaissances et son matériel… <br /> Non, vraiment, cette idée du "matériel" versus "immatériel" ne tient pas du tout.

Ta démonstration également est malvenue puisque tu occulte certains facteurs.<br /> <br /> Si le créateur est effectivement dans une économie d'abondance, le produit fabriqué (ici un dessin) nécessité quand même des heures de travail et des frais de matériel qui demande rémunération si le produit est vendu, tout comme le boulanger.<br /> Par la suite en ce qui concerne ces revenus, ils peuvent être multiples. Selon la licence concédée, l'artiste pourra en tirer une seule ou plusieurs fois des revenus, droits d'auteurs.<br /> etc...<br /> Donc il ne perd pas rien, il perd partie ou totalité des revenus si son travail est utilisé sans son autorisation et sans rémunération.<br /> Si le boulanger ne peut que reproduire son pain (produit) d'après la recette (connaissance intellectuelle) qu'il connait, selon l'emploi du dessin, l'artiste ne peut dans certains cas plus reproduire son oeuvre a des fins commerciales malgré la connaissance qu'il possède, suite à l'exclusivité accordée.<br /> <br /> <br /> Ensuite il y a le facteur affectif, l'attachement à son oeuvre et l'utilisation qui en est faite, et la considération du dessin comme un loisir exclusivement pour certains ne justifiant pas droit et rémunération, mais ça c'est une autre histoire qui sort du champ économique.

Permet moi de te contredire un peu, pour réaliser cette illustration elle a du acheter un ordinateur, une tablette graphique dont elle va certe pouvoir se resservir pour plusieurs illustrations. Elle a utilisé de l'électricité et de son temps : chose qu'elle ne retrouvera jamais. Si elle vend une création à une entreprise, elle a le droit de la garder pour son book mais elle n'a pas le droit de la re-vendre la même chose à une autre entreprise...

Désolé, j'ai écrit un peu vite, c'est bourré de fautes -_-

Raaah et puis c'est rageant de juste signaler à Facebook. Je suis un peu mauvaise mais qu'on les oblige juste à effacer les images ne me suffit pas. Je veux qu'on explique à ces personne pourquoi c'est mal !!! <br /> <br /> Sans lien : gniiii alors t'es de retour avec ta petite belette ?

C'est clair, c'est ni la première ni la dernière fois... Mais toujours aussi agaçant !

J'aaaaaaadore !!! <3

Ouais sans mon nom ! Coquine va ;)

Merci pour le soutien !<br /> Oui vraiment fermée et désagréable comme personne ! C'est pour ça que c'est parti en cacahouète: généralement tout se passe bien et les gens mettent juste le nom quand on demande.

Oui moi aussi ! <br /> C'était chouette et j'ai discuté avec plein de gens grace à ça. <br /> C'est plutôt positif comme topo ! <br /> <br /> (aaaaaaaaaaah merci !! Je suis con c'est logique ! Ralala, moi et le monde d'internet...)